Excel exportiert manuelle Zeilen-Umbrüche, die zuvor gelöscht wurden

Walter_Zz · 19. Dezember 2018

Ich importiere CSV Files auf meinen PC. Pro Eintrag / Zeile ist immer in der zweiten Kolonne ein Kommentar (Text) enthalten. Die Texte haben verschiedene Längen, und einzelne dieser Texte enthalten manuelle Zeilen-Umbrüche. Wenn ich die Option "Textumbruch" aktiviere, dann werden die betreffenden Texte Zeilenweise angeordnet gezeigt.

Ich kann alle Umbrüche eines Kommentartexts mit der Eingabe Ctrl + J suchen und ersetzen. Wenn ich danach wieder die Option "Textumbruch" aktiviere, wird der betreffende Text wie erwartet auf einer Zeile angezeigt. Bei langen Texten erfolgen dann gegebenenfalls "automatische" Umbrüche vor dem rechten Rand der Zelle.

Ich lösche alle Umbrüche im gesamten File und speichere das CSV File. Auch wenn ich das File später erneut anwähle, sind mit Excel die gelöschten Umbrüche wie erwartet nicht mehr sichtbar.

Mit Excel speichere ich nun das bereinigte CSV File unter einem Text-Format, zum Beispiel als "Text (Tabstopp-getrennt)".

Wenn ich das konvertierte Text-File mit Word öffne, dann sehe ich vorerst die erwartete Darstellung der einzelnen Einträge / Zeilen.

Ich selektiere mit Word die Tabellen-Rohdaten und aktiviere dann die Option "Text in Tabelle umwandeln…". In der nun dargestellten Tabelle machen sich aus unbekanntem Anlass alle Stellen wieder bemerkbar, an denen (mit Excel) ursprünglich mal ein manueller Zeilen-Umbruch vorhanden war! Überall dort wird im Text ein Quadrat dargestellt. Diese Quadrate konnte ich bei meinen Versuchen nur einzeln händisch anwählen / entfernen!

Wirkt wie Esoterik, wenn die gelöschten Zeilen-Umbrüche von Excel später bei Word wieder erscheinen! Ich kann mir nicht vorstellen, warum Excel genau diese spezifischen Editier-Aktionen verhindert.

Wurden eventuell bei Excel die Export-Funktionen geändert? Mir ist nicht klar, welche "nicht sichtbaren" Einträge üblicherweise in ein Textfile exportiert werden.

Ich kann das Verhalten leider nicht mit anderen Rechnern oder Excel-Versionen überprüfen. Office 16 und Windows 10 sollten aktuell sein.

Walter

Andreas Killer

Das Verhalten ist normal und schon seit ewigen Zeiten so.

Die Erklärung ist ein bisschen technisch... also:

Wenn Du einen Text in einer Datei speicherst (mit z.B. Notepad, also reine Daten) und dieser Zeilenumbrüche beinhaltet, dann hat die Festplatte ja keine Ebenen in der die Sätze einsortiert werden können.

Einen Text kann Deine Festplatte auch nicht speichern, ein Rechner kann nur Zahlen speichern (die aus Bits zusammengesetzt sind, aber das sei mal egal).

Daher speichert der Texteditor einen Text als Zahlen die >= 32 sind und (im allgemeinen unter Windows) bei einem Zeilenumbruch 2 besondere Zahlen und zwar eine 13 uns eine 10, die Dinger nett man dann ASCII Zeichen und haben sogar eigene Namen, nennen sich
CR und LF. (Kommt aus den Urzeiten der Steuerbefehle für Drucker LF = Line Feed = Zeilenvorshub und CR = Carriage Return = Wagenrücklauf und dann steht der Druckkopf ganz links in der nächsten Zeile.)

Diese Zahlen / Zeichen siehst Du nicht, da beim Öffnen der Textdatei der Texteditor diese in einen Zeilenumbruch umwandelt und den Text entsprechend auf dem Bildschirm darstellt.

Puuh, soweit das übliche, nun zu dem komischen Quadrat:

Ein Zeilenumbruch in einer Excelzelle ist kein CRLF sondern nur ein LF (frag bitte nicht warum). Sind die Dinger einmal in der Zelle drin, dann kriegst Du die nicht durch irgendwelche Haken wieder raus.

Wenn ein Texteditor eine Datei öffnet wo statt einem CRLF nur ein LF steht, dann kann der nett sein und das einfach ignorieren, daher siehst Du es nicht.

Word jedoch ist da etwas pingeliger und zeigt das LF als Quadrat an, was übrigens immer erscheint wenn nicht darstellbare Zeichen importiert werden.

Also hast Du beim Export die Zeilenumbrüche nicht entfernt, sondern mit abgespeichert.

Andreas.

Andreas Killer

Meine Frage: Warum exportiert Excel aus dem neu gespeicherten CSV File Zeilenumbrüche, die entfernt wurden, und in Excel auch nicht angezeigt werden?

Lieber Walter, wie deutlich soll ich es sagen?

Deine Frage entspringt einer irrationalen Schlussfolgerung... und führt sich selber, am vermeintlichen Verlauf, ad absurdum.

Nimm ein
Hex-Editor und kontrolliere damit das CSV, dann klärt sich das von alleine.

Fröhliche Weihnachten, Andreas.

Walter_Zz

Hallo Andreas,

Danke für die ausführliche Antwort. Entscheidend ist der letzte Absatz: Beim Export aus Excel kommen offenbar die LF mit, die ich zuvor entfernt hatte.

Genau das war aber meine Frage, und dafür fehlt bis jetzt die Erklärung: Ich habe ja noch mit Excel ALLE ZEILENUMBRÜCHE entfernt, egal welches Steuerzeichen dahintersteht. Und ich habe dann das Excel-File mit einem neuen Filenamen als CSV abgespeichert.

Wenn ich dieses gespeicherte neue CSV File mit Excel kontrolliere, dann sehe ich KEINE Zeilenumbrüche mehr. Genauso, wie ich von allen anderen Einträgen immer nur die aktuellen Einträge sehe (und nie das, was da zuvor einmal war).

Meine Frage: Warum exportiert Excel aus dem neu gespeicherten CSV File Zeilenumbrüche, die entfernt wurden, und in Excel auch nicht angezeigt werden?

Walter

Boris Ciobaca

Hi Peter,

das Script funktioniert, allerdings nicht ganz wie es soll.

Es soll:

1. Alle vorhandenen Umbrüche entfernen.

2. nach den automatischen Umbrüchen suchen und wie im Bild einen Manuellen Umbruch an die rot markierte Stelle machen. Also zwischen leerer Zeile und Text. Die Zeile AXXX ist bis auf die verbundenen Zeilen immer leer.

Die erstellten Ümbrüche durch das Script entstehen aber scheinbar willkürlich NUR über verbundenen Zeilen. Manchmal macht es einen Umbruch manchmal nicht. Leider versteh ich das Script nur teilweise mit meinen nicht vorhandenen VB Kentnissen

Peter Schleif

Boris Ciobaca schrieb am 08.07.2010 13:57 Uhr:

2. nach den automatischen Umbrüchen suchen und wie im Bild einen Manuellen Umbruch an die rot markierte Stelle machen. Also zwischen leerer Zeile und Text. Die Zeile AXXX ist bis auf die verbundenen Zeilen immer leer.

Ich kapiere nicht was Du willst. Sorry. Kannst Du die Mappe bitte mal auf einen File-Server uploaden und den Link hier posten?!

Peter

Hi,

willkommen im Windows Forum!

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